Кириллов: 1) Для высоты 3м падение атмосфер. давления действительно около 40 Па, но о каком градиенте Вы говорите. Сила притяжения направлена вниз, плотность в таком диапазоне высот практически постоянна, сила Архимеда отсутствует... Ляхов: Сила Архимеда есть! Это всплывание горячего газа в среде холодного. Зигзаги осложняют картину, но по большому счёту, в целом холодный газ всегда формирует градиент давления вверх. И он выталкивает всё лёгкое вверх, преодолевая силу тяжести (направленную вниз). См. рис.
К: 2) Опыты (да и практика топки реальных печей) подтверждают, что на картинке без трубы никакого движения практически не будет и огонь не успев разгореться будет заглушен продуктами сгорания. Нет силы, которая протолкнет продукты сгорания вниз по опускному каналу (против действия силы Архимеда). Л: И с трубой не будет, если она холодная и не протолкнуть пробку хол. воздуха. Для этого делают прямой ход, который и поможет преодолеть зигзаг (в динамике).
К: 3) И атмосферное то давление здесь не привлечь в помощники - ведь на выходе (чего?) оно больше чем на уровне колосника. Если (как у Вас) за побуждающую силу брать напор газа из печи, то и труба не поможет (дым то самозапирается в колпаке печи) Л: Вообще говоря, все твои вопросы естественны, и их можно также поставить сторонникам идеи "тяги". Всё решается сооружением прямого хода. Вот ссылка на презентацию "Тяга или Напор?" http://www.gornilo.ru/PDF/Napor-31.12.17.pdf
Владимир Николаевич, если говорить о первом пункте, то я Вас не так понял - я думал Вы имеете в виду просто атмосферное давление, а получается, что Вы имели в виду разность между весами столба холодного и нагретого воздуха... Что касается всего остального, то вижу, что пока еще не смог доходчиво объяснить, что работающая труба создает дополнительный физический эффект, который Вы в своих рассуждениях, к сожалению, никак не учитываете. Добавление трубы, создающей тягу, изменяет принцип работы печи со свободного движения дымовых газов на принудительное движение дымовых газов. И динамика движения газовых потоков в печи в этом случае совершенно другая...
Вы ранее писали о разрежении:
1) Напор снизу ∆Р в реальной печи толкает газ по тракту печи и трубы. 2) Этот напор ∆Р обусловлен разницей весов одинаковых по высоте столбов холодного воздуха в комнате (и на улице) и горячего газа в печи. Для высоты трубы около 5 м - ∆Р порядка 30...40 Па.
Я нашел хороший пример, чтобы подчеркнуть несоответствие в Ваших рассуждениях. Вот смотрите: есть воздушный шар, наполненный горячим воздухом. Он открыт снизу (связан с атмосферой) и он расправлен, т.е. в рабочем состоянии имеет "надутую" форму. Его оболочка мягкая и стабильность формы шара говорит о том, что внешние и внутренние давления уравновешены. С другой стороны внутри шара присутствует столб горячего воздуха с удельным весом меньше, чем у воздуха снаружи шара. Если бы давление воздуха зависело бы только от его удельного веса, то давление газа внутри было бы меньше, чем снаружи и шар не смог бы принять свою форму. Но шар ее принял - давление внутри точно такое же как и снаружи. Оно даже больше, т.к. преодолевает упругость материала оболочки и горизонтальную составляющую веса стенок шара при придании шару "надутой" формы...
Сергей Кириллов написал: Я нашел хороший пример, чтобы подчеркнуть несоответствие в Ваших рассуждениях. Вот смотрите: есть воздушный шар, наполненный горячим воздухом. Он открыт снизу (связан с атмосферой) и он расправлен, т.е. в рабочем состоянии имеет "надутую" форму. Его оболочка мягкая и стабильность формы шара говорит о том, что внешние и внутренние давления уравновешены. С другой стороны внутри шара присутствует столб горячего воздуха с удельным весом меньше, чем у воздуха снаружи шара. Если бы давление воздуха зависело бы только от его удельного веса, то давление газа внутри было бы меньше, чем снаружи и шар не смог бы принять свою форму. Но шар ее принял - давление внутри точно такое же как и снаружи. Оно даже больше, т.к. преодолевает упругость материала оболочки и горизонтальную составляющую веса стенок шара при придании шару "надутой" формы...
Да, пример хороший. "Давление газа внутри точно такое же, как и снаружи" - это не так (см. рис.) Давление внутри шара больше, т.к. плотность нагретого газа меньше. А внизу шара давление равно атмосферному Рг1=Рх1 (иначе бы горячий воздух втекал или вытекал. На рис. черта над плотностью означает усреднение, иначе бы пришлось вместо арифметики брать интеграл.
Давление внутри шара больше, т.к. плотность нагретого газа меньше.
Владимир Николаевич, в целом, Вы просто повторили то, о чем я сказал в своем посте (хотя Ваша мысль которую я цитирую слишком тонка для моего понимания)...
Вроде и ответили, но так и не усомнились в своей концепции. Напоминаю:
Вы раньше говорили, что разрежение в трубе (в смысле давления) - это и есть разрежение газа (в смысле уменьшения удельного веса). Теперь Вы вроде согласны с тем, что это разные вещи. Поэтому возвращаюсь к своему давнему вопросу - за счет чего в печной трубе создается разрежение в десятки Паскалей? Только не говорите, что это эффект Вентури - следствие закона Бернулли.
На сайте используются cookie-файлы и другие аналогичные технологии. Если, прочитав это сообщение, вы остаетесь на нашем сайте, это означает, что вы не возражаете против использования этих технологий.